Mar. 31st, 2012

shlomith_mirka: (Default)
Видимо, все-таки впрягусь.

Уровень насилия так велик и так неадекватна реакция на него. Она несовместима ни с системой ценностей христианина, ни с либерально-демократической парадигмой сегодняшнего европейца - уж хотя бы.

1. Текст-расшифровка радиопрограммы Ю.Латыниной.
Я понимаю, что нельзя сопоставлять устную речь и текст, заведомо создаваемый медленнее и композиционно вывереннее, по степени аргументированности доводов, количества охваченных источников, позиций, взглядов и т.п.
Но - именно сама автор генерит некую "мифологическую картину", а именно - литературную версию минских событий: с подробностями биографии (какой? кем данной?), эмоциями, не связанными обрывками цитат. Соглашусь с Е. Рачевой: процесс следствия не был правовым. Этого достаточно чтобы усомниться вообще во многом.

2. Всё же о Pussy Riot.

- Санкции непропорциональны деянию. Они никого не убили, не ограбили, не изнасиловали - и не собираются ничего такого делать, судя по всем предшествующим акциям. Правда же - они никого не избили, ничего не сломали. Содержать под стражей этих молодых женщин не имеет никакого смысла.
Осуждать на 7 лет - вне права, вне артикулируемых правом представлений социума о справедливости. Здесь включаются какие-то иные представления: жажда самоутверждения, вкус произвола, утверждение иерархии "по понятиям". Мы этого хотим? Понятий, верха, низа?

- Акция политическая. Кто может считать "панк-молебен" молитвой - пусть же считает, мне достаточно того, что в нормальном обществе человек имеет право сказать то, что ему надо сказать, и проваливать восвояси, куда ему надо. То есть я настаиваю: каждый имеет право говорить то, что ему хочется, если он может это обосновать - отлично, а если ему могут возразить - вообще прекрасно.
Панков-фриков - проводить удивленным взглядом и пожать плечами.

- Призывы к самосуду, насилию, призывы "засадить надолго" и пр.
Это уже за гранью. Есть закон, есть мелкое хулиганство. Точка.
Призывающий к расправе, жаждущий совершить ее своими руками, видимо, никогда не испытывал насилия сам, не примерял к себе. Оправдывая линчевания, надо иметь в виду, что защитой вас, вас лично, от расправы (а вы можете не понравиться по любому поводу) является только закон. Вы хотите отказаться от? Это раз. Два: насилие никогда никому не приносило добра; думать о том, что силой можно "исправить и вразумить" - не просто наивно, но и аморально, особенно после предыдущего века; это порочный круг - как для того, кто подвергается насилию, так и для того, кто его совершает.

- Эстетическое чувство может противиться восприятию подобного музыкально-поэтического произведения, но идею они донесли доходчиво.
Ну не приемлема для среднего россиянина эстетика Sex Pistols, ну да. Но не это плохо-то. Нет культуры реакции на иное, другое, нет осознания необходимости права сказать что угодно свободно. Дело не в отсутствии в истории нашей культуры Sex Pistols, а в отсутствии Hyde Park.
Мне при этом довольно мучительно слышать, как каждый первый встречный на улице разговаривает матом: по телефону, с другом, с любимой девушкой...

- Место проведения акции.
Присоединюсь к сказанному неоднократно: если ХСС принадлежит мэрии Москвы, а не МП, если в нем проводились совершенно не литургические действа - то не надо об этом здании говорить как о символе чего-то там. Символ не самого лучшего.

- Приводить примеры юродивых - все же некорректно. Иван Грозный не "отказался от мелочной мести юродивому", а ужаснулся: этот мистический страх под воздействием сильного образа, это религиозное потрясение, учитывая контекст слов Микулы Свята.
К юродивым относились как к "людям божьим", их суеверно боялись обидеть и т.д...
Общее между юродивыми и панками - парадоксальность действия, это да.

Да речь не о том. Само юродство в нашей традиции - это большое искушение, это соблазн в условиях, когда нет простого и четкого этического примера.
И вот время, когда РПЦ могла бы его дать. Должна была.
Увы, в этом испытании - провал.

- "богохульство".
Вот Он и разберется с хулой на Себя Cам.

- Говорящие на полном серьезе о бесноватости, да еще с общей интонацией - "да ни в коем случае к ним не приближаться".

Иисус из Назарета экзорцировал и исцелял всех, кого к нему приносили, приводили, кто встречался по дороге.

А вообще, как мне кажется, "бесами" человек называл неконтролируемые, необъяснимые, ему самому не понятные внутренние импульсы жестокости, которые позже ужасали его самого.

Так что вот.
Пожалуйста, хватит.
Пожалуйста.

***
Вот текст А.Поликовского -
http://www.novayagazeta.ru/columns/51793.html

И еще вот согласна полностью с этими словами:
http://manul-autist.livejournal.com/93845.html
(ну разве что насчет религиозных убеждений эллинки сирофиникиянки (она же хананеянка у Матфея) не уверена, но это мелочи)),

***
shlomith_mirka: (Default)
Видимо, все-таки впрягусь.

Уровень насилия так велик и так неадекватна реакция на него. Она несовместима ни с системой ценностей христианина, ни с либерально-демократической парадигмой сегодняшнего европейца - уж хотя бы.

1. Текст-расшифровка радиопрограммы Ю.Латыниной.
Я понимаю, что нельзя сопоставлять устную речь и текст, заведомо создаваемый медленнее и композиционно вывереннее, по степени аргументированности доводов, количества охваченных источников, позиций, взглядов и т.п.
Но - именно сама автор генерит некую "мифологическую картину", а именно - литературную версию минских событий: с подробностями биографии (какой? кем данной?), эмоциями, не связанными обрывками цитат. Соглашусь с Е. Рачевой: процесс следствия не был правовым. Этого достаточно чтобы усомниться вообще во многом.

2. Всё же о Pussy Riot.

- Санкции непропорциональны деянию. Они никого не убили, не ограбили, не изнасиловали - и не собираются ничего такого делать, судя по всем предшествующим акциям. Правда же - они никого не избили, ничего не сломали. Содержать под стражей этих молодых женщин не имеет никакого смысла.
Осуждать на 7 лет - вне права, вне артикулируемых правом представлений социума о справедливости. Здесь включаются какие-то иные представления: жажда самоутверждения, вкус произвола, утверждение иерархии "по понятиям". Мы этого хотим? Понятий, верха, низа?

- Акция политическая. Кто может считать "панк-молебен" молитвой - пусть же считает, мне достаточно того, что в нормальном обществе человек имеет право сказать то, что ему надо сказать, и проваливать восвояси, куда ему надо. То есть я настаиваю: каждый имеет право говорить то, что ему хочется, если он может это обосновать - отлично, а если ему могут возразить - вообще прекрасно.
Панков-фриков - проводить удивленным взглядом и пожать плечами.

- Призывы к самосуду, насилию, призывы "засадить надолго" и пр.
Это уже за гранью. Есть закон, есть мелкое хулиганство. Точка.
Призывающий к расправе, жаждущий совершить ее своими руками, видимо, никогда не испытывал насилия сам, не примерял к себе. Оправдывая линчевания, надо иметь в виду, что защитой вас, вас лично, от расправы (а вы можете не понравиться по любому поводу) является только закон. Вы хотите отказаться от? Это раз. Два: насилие никогда никому не приносило добра; думать о том, что силой можно "исправить и вразумить" - не просто наивно, но и аморально, особенно после предыдущего века; это порочный круг - как для того, кто подвергается насилию, так и для того, кто его совершает.

- Эстетическое чувство может противиться восприятию подобного музыкально-поэтического произведения, но идею они донесли доходчиво.
Ну не приемлема для среднего россиянина эстетика Sex Pistols, ну да. Но не это плохо-то. Нет культуры реакции на иное, другое, нет осознания необходимости права сказать что угодно свободно. Дело не в отсутствии в истории нашей культуры Sex Pistols, а в отсутствии Hyde Park.
Мне при этом довольно мучительно слышать, как каждый первый встречный на улице разговаривает матом: по телефону, с другом, с любимой девушкой...

- Место проведения акции.
Присоединюсь к сказанному неоднократно: если ХСС принадлежит мэрии Москвы, а не МП, если в нем проводились совершенно не литургические действа - то не надо об этом здании говорить как о символе чего-то там. Символ не самого лучшего.

- Приводить примеры юродивых - все же некорректно. Иван Грозный не "отказался от мелочной мести юродивому", а ужаснулся: этот мистический страх под воздействием сильного образа, это религиозное потрясение, учитывая контекст слов Микулы Свята.
К юродивым относились как к "людям божьим", их суеверно боялись обидеть и т.д...
Общее между юродивыми и панками - парадоксальность действия, это да.

Да речь не о том. Само юродство в нашей традиции - это большое искушение, это соблазн в условиях, когда нет простого и четкого этического примера.
И вот время, когда РПЦ могла бы его дать. Должна была.
Увы, в этом испытании - провал.

- "богохульство".
Вот Он и разберется с хулой на Себя Cам.

- Говорящие на полном серьезе о бесноватости, да еще с общей интонацией - "да ни в коем случае к ним не приближаться".

Иисус из Назарета экзорцировал и исцелял всех, кого к нему приносили, приводили, кто встречался по дороге.

А вообще, как мне кажется, "бесами" человек называл неконтролируемые, необъяснимые, ему самому не понятные внутренние импульсы жестокости, которые позже ужасали его самого.

Так что вот.
Пожалуйста, хватит.
Пожалуйста.

***
Вот текст А.Поликовского -
http://www.novayagazeta.ru/columns/51793.html

И еще вот согласна полностью с этими словами:
http://manul-autist.livejournal.com/93845.html
(ну разве что насчет религиозных убеждений эллинки сирофиникиянки (она же хананеянка у Матфея) не уверена, но это мелочи)),

***
shlomith_mirka: (Default)
Видимо, все-таки впрягусь.

Уровень насилия так велик и так неадекватна реакция на него. Она несовместима ни с системой ценностей христианина, ни с либерально-демократической парадигмой сегодняшнего европейца - уж хотя бы.

1. Текст-расшифровка радиопрограммы Ю.Латыниной.
Я понимаю, что нельзя сопоставлять устную речь и текст, заведомо создаваемый медленнее и композиционно вывереннее, по степени аргументированности доводов, количества охваченных источников, позиций, взглядов и т.п.
Но - именно сама автор генерит некую "мифологическую картину", а именно - литературную версию минских событий: с подробностями биографии (какой? кем данной?), эмоциями, не связанными обрывками цитат. Соглашусь с Е. Рачевой: процесс следствия не был правовым. Этого достаточно чтобы усомниться вообще во многом.

2. Всё же о Pussy Riot.

- Санкции непропорциональны деянию. Они никого не убили, не ограбили, не изнасиловали - и не собираются ничего такого делать, судя по всем предшествующим акциям. Правда же - они никого не избили, ничего не сломали. Содержать под стражей этих молодых женщин не имеет никакого смысла.
Осуждать на 7 лет - вне права, вне артикулируемых правом представлений социума о справедливости. Здесь включаются какие-то иные представления: жажда самоутверждения, вкус произвола, утверждение иерархии "по понятиям". Мы этого хотим? Понятий, верха, низа?

- Акция политическая. Кто может считать "панк-молебен" молитвой - пусть же считает, мне достаточно того, что в нормальном обществе человек имеет право сказать то, что ему надо сказать, и проваливать восвояси, куда ему надо. То есть я настаиваю: каждый имеет право говорить то, что ему хочется, если он может это обосновать - отлично, а если ему могут возразить - вообще прекрасно.
Панков-фриков - проводить удивленным взглядом и пожать плечами.

- Призывы к самосуду, насилию, призывы "засадить надолго" и пр.
Это уже за гранью. Есть закон, есть мелкое хулиганство. Точка.
Призывающий к расправе, жаждущий совершить ее своими руками, видимо, никогда не испытывал насилия сам, не примерял к себе. Оправдывая линчевания, надо иметь в виду, что защитой вас, вас лично, от расправы (а вы можете не понравиться по любому поводу) является только закон. Вы хотите отказаться от? Это раз. Два: насилие никогда никому не приносило добра; думать о том, что силой можно "исправить и вразумить" - не просто наивно, но и аморально, особенно после предыдущего века; это порочный круг - как для того, кто подвергается насилию, так и для того, кто его совершает.

- Эстетическое чувство может противиться восприятию подобного музыкально-поэтического произведения, но идею они донесли доходчиво.
Ну не приемлема для среднего россиянина эстетика Sex Pistols, ну да. Но не это плохо-то. Нет культуры реакции на иное, другое, нет осознания необходимости права сказать что угодно свободно. Дело не в отсутствии в истории нашей культуры Sex Pistols, а в отсутствии Hyde Park.
Мне при этом довольно мучительно слышать, как каждый первый встречный на улице разговаривает матом: по телефону, с другом, с любимой девушкой...

- Место проведения акции.
Присоединюсь к сказанному неоднократно: если ХСС принадлежит мэрии Москвы, а не МП, если в нем проводились совершенно не литургические действа - то не надо об этом здании говорить как о символе чего-то там. Символ не самого лучшего.

- Приводить примеры юродивых - все же некорректно. Иван Грозный не "отказался от мелочной мести юродивому", а ужаснулся: этот мистический страх под воздействием сильного образа, это религиозное потрясение, учитывая контекст слов Микулы Свята.
К юродивым относились как к "людям божьим", их суеверно боялись обидеть и т.д...
Общее между юродивыми и панками - парадоксальность действия, это да.

Да речь не о том. Само юродство в нашей традиции - это большое искушение, это соблазн в условиях, когда нет простого и четкого этического примера.
И вот время, когда РПЦ могла бы его дать. Должна была.
Увы, в этом испытании - провал.

- "богохульство".
Вот Он и разберется с хулой на Себя Cам.

- Говорящие на полном серьезе о бесноватости, да еще с общей интонацией - "да ни в коем случае к ним не приближаться".

Иисус из Назарета экзорцировал и исцелял всех, кого к нему приносили, приводили, кто встречался по дороге.

А вообще, как мне кажется, "бесами" человек называл неконтролируемые, необъяснимые, ему самому не понятные внутренние импульсы жестокости, которые позже ужасали его самого.

Так что вот.
Пожалуйста, хватит.
Пожалуйста.

***
Вот текст А.Поликовского -
http://www.novayagazeta.ru/columns/51793.html

И еще вот согласна полностью с этими словами:
http://manul-autist.livejournal.com/93845.html
(ну разве что насчет религиозных убеждений эллинки сирофиникиянки (она же хананеянка у Матфея) не уверена, но это мелочи)),

***

Profile

shlomith_mirka: (Default)
shlomith_mirka

January 2013

S M T W T F S
  12345
678 9101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 29th, 2017 11:41 am
Powered by Dreamwidth Studios